| Küzdőtér |
|
|
|
 |
Ez is olyan dolog, amit csak megélni lehet, beszélni róla nem. Ha mégis, csakis a társadolom által elvárt normákat betartva, mélyen őrizve saját titkunkat, hogy velünk is megtörtént.
|
Tehát, az a kérdés, van-e joga szerelmesnek lenni a házasságban élő embernek?
Én másképp tenném fel a kérdést: Van- e joga boldogtalanul felnevelni a gyerekeit?
(Jaj, persze tudom: mi a boldogtalanság és mi a boldogság? Mi a teljes élet? Minden szót pontosan körül kell írnom, mert nem tudhatom melyik az a szó, amely újabb kapaszkodó, hogy végre valaki írhasson valami igazán eget rengető erkölcsöset.)
Mindenesetre úgy gondolom, nem a hűség az egyetlen érték amit a gyerekeinkre hagyunk, hanem van más is. Pl hogy ne legyenek álszentek, szeressék az életet, merjenek saját útjukon járni, elvégre
"Emberek, nem vadak-
elmék vagyunk! Szívünk míg vágyat érlel,
nem kartoték- adat."
Persze lehet titokban és sunnyogva is csinálni az ilyet, hogy senki meg ne lássa, és akkor tapsol a világ, milyen belevaló figura. Aztán emelt fővel a gyerek szemébe nézni és azt mondani, a hűség mindenekelőtt!
Hát én nem így képzeltem a rendet, az bizonyos. És nem tanítom arra a gyekeimet, hogy bűntelenül kell élni, mert azt nem lehet. Tudni kell megbocsájtani, magunknak, s másoknak egyaránt, az legalább akkora feladat. És azt gondolom, hogy épp az álszenteskedés a legnagyobb gátja annak, hogy az emberek igaz életet éljenek. Belehalnak az öröm színlelésébe, mert nincs attól nagyobb kín, és mert szigorúan bizalmas, nem beszél senki arról, hogy ócska kis szajhának érzi magát egy hűséges házasságban is, mert már képtelen adni magából, mert már nincs miből adni. És kettéhasad benne, hogy kapni is képtelen. És akkor bekopog a szerelem, és bár teljesen logikátlan, mégis igazabb lesz az ölelése. Mert már van miből adnia. Mert megtellik érzelemmel, amit már képtelen volt kicsiholni a kapcsolatból, amelyen az idő, -vagy a törvényszerűségek, hogy gyűjteni kell, haladni előre- ült halotti tort! Hát..
Jöjj el, szabadság! te szülj nekem rendet,
jó szóval oktasd, játszani is engedd,
szép, komoly fiadat!
|
Ideje: Február 25, péntek, 18:57:56 - ukume
|
|
| |
|
Vissza Rovathoz
 |
|
|
|
|
| "Szabadság, szerelem" | Belépés/Regisztráció | 13 hozzászólás | Search Discussion |
|
| | Minden hozzászólás a beküldő tulajdona. Nem feltétlenül értünk egyet velük, és nem vállalhatunk felelősséget a hozzászólások tartalmáért. |
|
|
|
|
|
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- laider Ideje: Február 25, péntek, 19:16:00
(Adatok | Üzenet küldése) | Szia!Tudod, nem akarlak megbántani!De nem értek veled egyet!
"Nem téged hagylak el, hanem az anyád" olvastam mostanában az egyik könyvben, és oda volt írva, hogy a világ egyik legnagyobb közhelye.És lehetne akár az apád szót is a helyére írni.A klasszikus család(tudom, már ciki) apa+anya, szeretik egymást, és a gyerekek.Úgy látszik új korokat élünk.
"A szeretet az egyetlen, amiből csak több lesz, ha adnak."
Most olvasva írásodat, komoly kétségeim támadnak a házasság szükségességét illetően...miért is nem élünk szabadon, bárkivel, aki megtetszik, félrehúzodva, és hagyjuk, hogy szülessenek a porontyok, aztán tanítjuk meg nekik:"kicsim, fontos vagy nekem, de a szerelmem és az érzéseim fontosabbak..." Miért is nem számít az a szó az embereknek: "..amíg a halál el nem választ..."Az erő az erkölcsös és boldog életre bennünk van.Csak mernünk kell felvállalni az életet...és ez nem sokaknak megy.Ne haragudj rám, ezzel nem akarlak megbántani, de ez már kíkivénkozott belőlem.Az írásod nekem olyannak tűnt, mint egy mentegetőzés.Miért is lehetne jó az, ami miatt mentegetőzni kell?Én szeretnék még hinni a házasság szentségében.Az ember életében csak egyszer szerethet igazán.A többi már menekülés valami elől, ami nem úgy sült el ahogy várta.Az életért küzdeni kell.Üdvözlettel:Laider (azért kérem tőled annyiszor, h ne haragudj, mert már sokan megsértődtek azokon, amiket mondtam-hasonló esetben.Később visszajöttek hozzám, és azt mondták:igazad volt.De megbántani mégse akarok senkit.) |
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- Lev Ideje: Február 25, péntek, 19:49:14
(Adatok | Üzenet küldése) | | Tudod Laider! Értelek... csak azt hozzá kell tennem, hogy aki megtapasztal valami bizonyosságot, az, amit mond nem lesz azért mentegetőzés, mert egy más -talán mondhatom így: elfogadott- értékrend szerint nem helyes. |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- laider Ideje: Február 25, péntek, 20:24:11
(Adatok | Üzenet küldése) | Értékrend?:)Tudod, Lev, értelek, de azért, mert-talán mondhatom így-valaki úgy gondolja, hogy figyelmen kívül hagyja az értékrendeket, attól még létezik...ukume egy más értékrendet képvisel, ami megfelel a mai világnak, amit a tévében látni, illetve amit a mai emberek hírdetnek:"nálad fontosabb nincsen!mindegy kit bántasz meg, mindegy mit teszel, légy szabad!"Kifejtem:"...nem a hűség az egyetlen érték amit a gyerekeinkre hagyunk, hanem van más is. Pl hogy ne legyenek álszentek, szeressék az életet, merjenek saját útjukon járni......"
Ki mondta, hogy a hűség az egyetlen érték?A családdal mi van?A hűség, a szeretet nem számít?Egy hely, ahova az ember békében hazamegy?és még sorolhatnám azokat az "álszent" értékeket a hűségen kívül, amit egy ember a gyermekeinek adhat, elvégre emberek vagyunk, és nem állatok, mert ha azok lennénk, alfogadhatónak mondanám azt, hogy aki éppen tetszik, azért otthagyjuk a családunkat...
"Tudni kell megbocsájtani, magunknak, s másoknak egyaránt, az legalább akkora feladat. És azt gondolom, hogy épp az álszenteskedés a legnagyobb gátja annak, hogy az emberek igaz életet éljenek"
Ha már önmagunknak kell tudni megbocsátani, az már régen rossz, hiszen akkor már alapból tudjuk, hogy amit teszünk rossz...("bocsi, most megöllek, mert idegesítesz...utána megbocsátok magamnak, és mások is megbocsátanak nekem, és igaz életet élhetek...")Még ha egy kicsit túlzás is, igaz."Belehalnak az öröm színlelésébe, mert nincs attól nagyobb kín, és mert szigorúan bizalmas, nem beszél senki arról, hogy ócska kis szajhának érzi magát egy hűséges házasságban is, mert már képtelen adni magából, mert már nincs miből adni."
Már nincs szeretet?Miért képtelenek az emberek küzdeni, amikor egy kis probléma felmerül?Miért nem cserélgetjüka partnereinket, bármikor amikor már megunjuk?A gyerekek nem számítanak...
"Persze lehet titokban és sunnyogva is csinálni az ilyet, hogy senki meg ne lássa, és akkor tapsol a világ, milyen belevaló figura. Aztán emelt fővel a gyerek szemébe nézni és
A hozzászólás folytatása... |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- Lev Ideje: Február 25, péntek, 22:44:44
(Adatok | Üzenet küldése) | Kedves Laider!
Kérlek, olvasd el, vagy legalább próbáld elolvasni úgy e "cikket", amiért leírta a szerző.
S akkor talán megérted végre, hogy amit az imént leírtál, az igaz ugyan, de igazából semmi köze hozzá.
Mert te egy szemszögből vizsgálod csupán, és szerintem, sehogy sem akaródzik kilépned mögüle.
Tehát mint említettem, az amit gondolsz önmagában helyesnek mondható, mert jogos és logikus. De a cikkre való következtetés-fonala abszolúte nem helytálló.
Egyrészt: nem mondta Ukume, hogy úgy legyél önmagad, vagy úgy találd meg önmagad, hogy másban keresed meg, mint aki melléd adatott.
Másrészt: ugyan valóban úgy érthetted, hogy álszent az, aki betartja a hagyomány szerinti: Légy hűséges! "szabályt". De ismét nem erről szólt a cikk. Csak arra hívta fel a figyelmet, hogy az a nagyobb álszentség, ha állítod, hogy minden tökéletes, miközben semmi sem az!
Végül pedig egyáltalán! nem mondta, hogy (hagy idézzelek, bár nem szokásom) "Mia fontosabb az embernek?Az, hogy önmagával boldog legyen, hogy "szeressen", nyilvánvalóan csak az ágyra utal, és csak addig, amíg az adott férfi, esetleg szintén el nem kezdi elfelejteni a rózsákat"...
Szóval, kérlek olvasd át a cikket olyan szemmel, amivel írták. Mert a lélek az amiről szól! És csak a lélekről! A többi másodlagos, vagy semmilyen...
Tisztelettel: Lev |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- ukume Ideje: Február 26, szombat, 07:31:52
(Adatok | Üzenet küldése) | | Köszönöm! :))) |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- ukume Ideje: Február 26, szombat, 07:29:17
(Adatok | Üzenet küldése) | Először is nem haragszom. Egy cikk azért íródik, hogy beszélgetésre hívjon, és te beszélgetsz velem, hát jó ez így. Beszélgetni szeretnék én is. Beszélgetni arról, hogy én hogyan látom a világot. Arról, hogy szeretni szeretnék, és igaz maradni, és keresem az utam, és bár én úgy érzem megtaláltam, mégis mindenki értem aggódik, nem magáért.
Majdnem biztos vagyok benne, hogy te nem vagy házas. Vagy ha igen, akkor nagyon az elején vagy. Hát tudod, én sem így képzeltem az életet. Nem gondoltam volna, hogy előfordulhat velem, hogy az akinek az életemet köszönhetem, (mert akkor volt mellettem, amikor a legnagyobb szükségem volt rá,) egy nap olyanná lesz mellettem, mint egy idegen. Nem gondolom, hogy ezért ő lenne a hibás, vagy én. Tettük a dolgunkat, ő kereste a pénzt én meg neveltem a gyerekeket, és melegen tartottam a tűzhelyet. Ideális család voltunk. De egy nap már csak a fáradtságot találtuk magunk mellett,és az ürességet, és hiába kerestünk egymásban menedéket, nem jelentett semmi örömet.
Nem akarok magyarázkodni, hidd el. Beszélgetni szeretnék. Beszélgetni arról, hogy kín volt a szerelem nélküli csók, hogy fájt a hűségben az ölelés, hogy hiába kapaszkodtam, csak bábnak éreztem magam. Persze akkor mehetnék tovább! Váljunk el, hogy igazak maradjunk! Vagy törődjünk bele: ez van, másnak se megy jobban, nem igaz?
Azt mondod, én azt képviselem, amit a tévében mondanak. Szeress szabadon! Tudod, erről megint csak azt gondolom, hogy az emberek szeretik a sztereotípiákat, mert az felmenti őket a gondolkodás terhe alól. Vagy hűséges valaki, és akkor szerethet bármilyen rosszul, övé a dicsőség, vagy hűtlen valaki, és akkor akármilyen szépen szeret is, jó nem lehet. Én úgy gondolom egy harmadik utat képviselek. Tegyél meg mindent a házastársadért, da ha meghalt már minden köztetek, és ott van a gyerek, keresd meg a szerelmedet, ami új erőt ad neked. A szerelmet! Nem a kalandot, nem valami új izgalmat, ami más, nem töltöttkáposzta felmelegítve. (Ó, ezek a közhelyek!)
A hozzászólás folytatása... |
]
|
|
|
|
|
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- szimbolum Ideje: Február 26, szombat, 01:12:48
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | | Szerintem minden házasság, kapcsolat egyfajta egyezségen kellene hogy alapuljon.Nem hiszem hogy lennének erre bevált receptek, hiszen különbözőek vagyunk, más-más elvárásokkal.Van akinek a hűség a biztonság a fontos,van akinek az őszinteség és szeretet, és van akinek a látszat,stb.... persze ezeket lehet bárhogy párosítani,mert nem is ezen van a hangsúly.A lényeg a szereteten lenne,olyan szereteten, ami nem magához láncol,csak gyengéden átölel,és ha kell enged, néha elenged. Nekem ebben rejlik a szabadság is ,persze ez csak az én igazságom....... |
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- ukume Ideje: Február 26, szombat, 07:35:36
(Adatok | Üzenet küldése) | | Na, látod, ez az! Én sem hiszem, hogy vannak bevált receptek! Ez a lényeg. Számomra az a kérdés, mikor szabad feladni egy kapcsolatot? És amíg nem szabad, addig csak az az egyetlen járható út marad, hogy hűségben dideregve, fogcsikorgatva megmaradjon az ember embernek. Vajon tényleg embernek marad? Vagy csak egy roncs lesz belőle, mire felnőnek a gyerekek? |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- szimbolum Ideje: Február 27, vasárnap, 01:28:34
(Adatok | Üzenet küldése) | | Hűség, barátság, házasság....ezek mind csak címkék, amiken rögtön rajta vannak az adott elvárások is. Az elvárások viszont megbontják az egységet, hiszen megszűnik az önként szívből adok mozgalom ,mert olyasmit is adni "kell" ami nem önmagunkkal azonos.Mikor szabad feladni egy kapcsolatot? Jó kérdés, ezen rágódok már egy ideje. Szerintem egyértelmű lesz hogy mikor kell kilépni.....ha egyáltalán ki kell lépni. |
]
|
|
|
|
|
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- bla (bla@gportál.hu) Ideje: Február 26, szombat, 11:57:32
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | Én változatlanul azt mondom: mindent megengedhetsz magadnak, amit magad is szívesen elviselsz másoktól, s amit nem kedvelnél, azt ne tedd másokkal sem.
S nem tisztáztad az általad "teljes életnek" nevezett gyakorlat tartalmát, amelyre én azt mondtam, s ma is ez a véleményem, szabadságod csak addig terjed, ahol a más szabadsága kezdődik. Más szabadsága rovására te nem lehetsz szabadabb.
"Amíg te is csak másnál szabadabb vagy, te sem vagy még szabad, te is csak gyáva rab vagy!" |
|
|
|
|
|
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- agnes Ideje: Március 06, vasárnap, 11:49:27
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | | nem beszél senki arról, hogy ócska kis szajhának érzi magát egy hűséges házasságban is, ....Olvasom, hogy csak egyszer érheti el az embert az igazi szerelem, a többi menekülés! Egy nagy frászt! Engem most ért el, annak ellenére, hogy többször is voltam szerelmes. Ez az igazi, ebben biztos vagyok! De a szerelmi házasságom egy harmadik miatt ment tönkre, és egyedül maradtam két kicsi gyerekkel. Ja nem csak engem hagyott el a gyerekeit is. Na ennyit csak...Mindenkinek joga van boldogsághoz, és ha most jött el az igazi nem szabad elengedni, a boldogsághoz ragaszkodni kell... |
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- ukume Ideje: Március 07, hétfő, 07:52:05
(Adatok | Üzenet küldése) | :))) Tudod, ez a többszöri szerelem olyan, hogy szerintem csak akkor tudja valaki igazán, hogy melyik volt az igazi, ha már befejezte földi pályafutását. Többféle szempontból lehet igazi egy szerelem. Lehet igazi azért, mert tükröt tart eléd. Lehet azért mert tökéletesen kiegészít. Én úgy gondolom, az alapvető dolog, hogy fejlődj benne.
Persze tudom, hogy ilyenkor jönnek az okosok, hogy akkor mindig új kell? Szerencsére az ember úgy van összerakva, hogy nem képes lángra lobbani minden csalfa szempártól. Sőt! Mikor szeretné, akkor is kell valamiféle égi segítség is, hogy valaki képes legyen betölteni azt az űrt, amit csak egy másik ember képes betölteni.
A magam részéről nem akarok több szerelmet. Most már biztos vagyok benne, hogy az élet számtalan formában tart még meglepetést számomra:))) |
]
Re: Szabadság, szerelem (Pontok: 1)
- agnes Ideje: Március 07, hétfő, 19:02:52
(Adatok | Üzenet küldése) | | Én sem akarok Már egy ujabb szerelmet! De nem is lesz,mert ez "minden lényeget kitölt. Szeretettel ágnes |
]
|
|
|
|
|
|
