[ Kezdőlap ][ Házirend ][ Blog ][ Irodalom Klub ][ Minden Ami Irodalom ][ Olvasóterem ][ Képtár ][ Műterem ][ Fórum ]
Hoppá !!!

Kedvenc versek
a You Tube-on
Tedd fel a kedvenceidet.




Ellenőrizd a helyesírást,
ha nem vagy biztos benne!




Tagjaink könyveit itt rendelheted meg



Fullextra Arcképtár


Küzdőtér

Szia, Anonymous
Felhasználónév
Jelszó


Regisztráció
Legújabb:
: MLilith
Új ma: 0
Új tegnap: 0
Összes tag: 9161

Most jelen:
Látogató: 253
Tag: 0
Rejtve: 0
Összesen: 253


Üzenőfal
Arhívum   

Csak regisztrált felhasználók üzenhetnek. Lépj be vagy regisztrálj.

Szolgáltatások
· Home
· Arhívum
· Bloglista
· Fórumok
· Help
· Hír, cikk beküldő
· Irodalom
· Irodalom Klub friss
· Journal
· Keresés
· KIRAKAT
· Kirakat Archivum
· Magazin
· Mazsolázó
· Mazsolázó Archivum
· Mazsolázó beküldő
· Minden Ami Irodalom
· Mindenkinek van saját hangja
· Műterem
· Nyomtatási nézet
· Olvasóterem
· Partneroldalak
· Privát üzenetek
· Személyes terület
· Témák, rovatok
· Üzenőfal
· Összesítő

cheap cigarettes sorry.
Gondolkodó: Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében


Az amatőr-profi ellentét, szerintem, még nem teljesen lerágott csont... - Mondanivalóm "Janó" cikkéhez kapcsolódik és lehet, hogy egy rövidke hozzászólás is elég lenne, sőt az is lehet, hogy még arra se lenne szükség.

Nem mintha teljesen lerágott csont lenne az amatőr-profi ellentét, sokkal inkább azért, mert a témával kapcsolatos mondanivalómat talán nem is igazán való kimondani.
Kezdeném a Dokkal. Ki kell jelentenem, hogy engem személy szerint ott semmiféle hátrány, vagy inzultus nem ért,  verseimet nem tűzték gombostűre elrettentő példának még a Gy&Gy- ben sem, egyszuszra bekerültem a versek paradicsomába, a Maradan-Dokkba,  csupán az utólagos, finoman megfogalmazott mellékzöngék és az ügy hatásai irritálhattak volna.  Amit nehéz kiheverni, az a szorongás, félelem a nyilvános megszégyenítéstől, ami azokban a napokban eltöltött, amikor a kritikára vártam és ezt még a kedvező fogadtatás megkönnyebbülése sem tudta azonnal kitörölni.

Arról, hogy bármiféle pénz szerepet játszana az elbírálásban, nem tudok, és nem is hiszem el.
Ugyanígy kétlem, hogy bármi szándékosság gátolta volna a Dokk megtekintését. Volt egy átalakítás a lapon és valószínűleg ez okozta az ideiglenes problémákat... De minek is oda menni, ahol az embert nem látják szívesen?!
Az Irodalmi Dokk-ot lehet bírálni, lehet szidni, de tudom, hogy nem érdemes, mert nincs értelme. Mindig is voltak irodalmi csoportok, melyeknek tagjai tűzzel-vassal védték a maguk igazát, és legszívesebben a maguk ízlésvilága szerint alakították volna át az egész irodalmi életet. Miért lenne ez másképp az Internet világában?
A "Virágozzék minden virág" szlogent legtöbb irodalmi weblap egyetértően hirdeti, de gyakorlatban ez legtöbbször azt jelenti: "virágozzék, de ne itt". Minden weblap vezetőségének, fenntartójának szíve joga, hogy kiválassza, kikkel hajlandó együtt dolgozni, kit hajlandó felengedni a világot jelentő, vágyott hálóra. De joga van-e az elutasításon túl, bármiféle nyilvános megszégyenítésre? Szerintem ez már a visszafojtott szadista ösztönök kiélésének körébe tartozik, és inkább orvosi, psichológiai eset.
Ma az alkotómunkát kóstolgató fiatalok és idősebbek számára többféle lehetőség van a művek internetes publikálására.
1. Készíthetnek egy személyi weblapot, ahová azt írnak, amit akarnak. Kérdés, hogy baráti körükön kívül, ki fogja olvasni, s a legkitűnőbb munka esetén is hány évnek kell eltelni ahhoz, hogy az olvasók nagyobb csoportja rátaláljon!
2. Csatlakozhatnak irodalmi portálokhoz.
    Ezek vagy közlik a műveket, vagy  nem.
    Az elutasítás módja igen különböző. Éles bírálat, gúny kíséretében kipenderítik a lap elképzelésének nem megfelelő művet, vagy agyonhallgatva, azzal mondanak véleményt, hogy nem adnak nyilvánosságot.
     Sok olyan portál van, ahol megengedik a művek szabad áramlását, de a megjelenítés módja itt is a lap vezetőségén és a webmester jóindulatán múlik.
      Jelenleg a FullExtra az egyetlen olyan irodalmi portál, ahol az amatőr, vagy profi alkotó nemcsak szabadon publikálhat, hanem maga válogathat a megjelenítés különböző formái között, kívánságait, elképzeléseit a fenntartó figyelembe veszi és igyekszik teljesíteni,  ugyanakkor egyre szélesedő olvasótáborra is számíthat. Az ide látogató állandó kontaktust tarthat fenn a lap Administrátorával, a moderátorokkal és a belső levelezés, vagy a fórumok, üzenőfalak segítségével a többi taggal is. A többi az alkotó dolga.
        Még mindig nem írtam egy szót sem az amatőr-profi ellentétről. Miért? Mert itt, a Fullon nincs. Ha van ellentét, akkor az nem itt van.
        A FullExtra egyik célja éppen ennek az ellentétnek, megkülönböztetésnek az elsimítása, hogy ne a címke, hanem a mű döntsön arról, hogy ki mit ér. Bárcsak jutnánk el odáig, hogy az emberek csodálkoznának azon, hogy van ilyen szó az irodalomban, hogy amatőr, meg profi... Csak arról legyen végre szó, hogy ez a mű tetszik, ennek a költőnek a verseit szívesen olvasom, azét meg nem...
        Szép és őszinte cél.... De miért nehéz megvalósítani? Az amatőrökön múlik? Aligha. Egyszer már tiszta vizet kellene önteni a pohárba. Meg kellene nézni, kik vagyunk, kik és milyen céllal kószálunk itt az Interneten a műveinkkel, és azt is meg kellene vizsgálni, mik a rejtett, vagy nyilvánvaló rugói a valahol mégis csak létező ellentéteknek.
Erről talán legközelebb...
Ideje: Március 31, szerda, 13:14:19 - Si

 
 Nyomtatható változat Nyomtatható változat  Küldd el levélben! Küldd el levélben!
Vissza Rovathoz

Életünk napjaink

"Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében" | Belépés/Regisztráció | 10 hozzászólás | Search Discussion
Minden hozzászólás a beküldő tulajdona. Nem feltétlenül értünk egyet velük, és nem vállalhatunk felelősséget a hozzászólások tartalmáért.

Névtelenül nem lehet hozzászólni, kérjük regisztrálj

Re: Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: Március 31, szerda, 13:58:31
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Si, csak néhány kiegészítést szeretnék fűzni a cikkedhez.
Az a helyzet amit itt elemezgettek Janóval, a külvilág tükörképe, egy virtuális valóságban. A külvilágban egy amatőr semmit de semmit sem tehet annak érdekében, hogy művei megjelenhessenek. Az üdítő kivételek itt csak mégjobban erősítik a fenti "szabályt".
Az internet azonban más világ. Itt nem beszél bele, a pénz diktatúrája, és nem szól bele mi jó az olvasónak az üzlet világa.
Itt csak az érvényesül, ha van összefogás, hogy az alkotó abszolut szabadon publikálhat. Nincs, és nem is lesz, soha megkötés a formákat tekintve, és a lehetőségek még tovább fognak bővülni.
Viszont, hogy vissza is mutassak az alkotók hibáira, nem mehetünk el az mellett a tény mellett, hogy az interneten egy kultúrális portálnak is, a látogatottság ad értéket.
Publikálhatunk mi olyan portálon ahol csak az az 50 tag olvas, aki maga is ír, az majdnem olyan, mintha a fiókban tartanám a műveimet, és csak néhanapján, az ünnepnapokon mutatnám azt meg családomnak, barátaimnak.
Ma ez történik!
A legtöbb alkotó naponta mind a százba beteszi minden művét, s közben nem veszi észre, hogy hogy van száz kis portálocska, ami így soha az életben nem lesz képes arra, hogy a célját, még részben is elérje. Mármint ha a tag nem teszi le voksát mellette a helyi aktivitása fokozásával.
A többség ezért halott is, és esélye sincs, hogy a raktárjellegen túllépjen. Részben mert amatőr, sem a művészethez, sem pedig a marketing-kommunikációhoz nem értő, többnyire programozásból élő (nevezzük nevén) dilettánsok működtetik öket. De van néhány olyan is, hogy láthatóan még a helyesírás, vagy a fogalmazás sem megy a webmesterének, akinek persze a fórumavatarja is önmagáról beszél.
...és ez a helyzet még sokáig igy is fog maradni. Így marad, mindaddig, amíg az alkotók az értéktelent, magukra nem hagyják. S többé nem generálják oda a látogatottság szempontjából fontos oldalletöltéseket, találatokat, ahol azt nem érdemlik meg.
Előbb vagy utóbb mindenk

A hozzászólás folytatása...



Re: Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: április 03, szombat, 15:20:52
(Adatok | Üzenet küldése)
"Arról, hogy bármiféle pénz szerepet játszana az elbírálásban, nem tudok, és nem is hiszem el.
Mivel ezt írtad egyhelyütt, elmentem megnézni, hogy mi az igazság e lejmolás körül.
Ezt találtam:
"Ahhoz, hogy a fórumba feltölthesd versedet, melyre a szerkesztõk válaszolnak, kódot kell kérned a 06-90-xxx-xxx emeltdíjas mobiltelefonszámra elküldött XXX X kóddal. Az SMS ára netto 380,-Ft. Ügyelj rá, hogy a XXXX és a nulla között szóköz legyen! A mobiltelefonodra megkapott kódot kell ide írnod. Kis és nagybetükre ügyelj!



amatőr-profi (Pontok: 1)
- los Ideje: április 04, vasárnap, 14:10:22
(Adatok | Üzenet küldése)
Érdekes dolgokról olvashattam az előbbiekben, igaz nem éreztem mindig az eredeti téhához kapcsolódónak ezeket. (Lehet, hogy nem olvastam elég figyelmesen.:-))

Ha jól értem az alapvető probléma ott van, hogy

1. a még befutásra várók sokszor érdemtelennek érzik egyes befutottak érvényesülését:-)

2. valamiféle lenézést, lekicsinylést éreznek ki ha az amatőrökről van szó.

Jól értem?

Néhány (már mások szájából biztosan elhangzott) megjegyzést fűznék ehhez.

Én egy terminológiai problémát is érzek az egészben, ugyanis az "amatőr" nem csak a művek színvonalára utalhatnak, hanem az elkövetőjük státuszára: nem kap pénzt (akárhogy is szeretné:-))) műveiért, illetve lehetősége sincs a tényleges publikálásra. A két értelmezést érdemes szétválasztani, időnként egészen kiváló műveket olvashatunk az amatőrök tollából is, (és egészen gyatra irományokat a nyomtatásban megjelentek között.).
És most egy szentségtörés:
Mindezek mellett a véleményem az, hogy az "amatőrök" művei általában valóban lényegesen gyengébb színvonalúak, mint a befutottaké. Meg merem kockáztatni, hogy a netes amatőr fórumokon megjelenő írások legalább 90%-a...
Szerintem ez nem vitatható, de én nem látok ebben semmi problémát, a hobbi-költészetnek is megvan a maga funkciója, ezt talán nem kell taglalni. Természetesen az is igaz, hogy az Internet hihetetlen mértékben megnöveli az amatőrök megjelenési lehetőségeit.
Amit én problémának látok nem igazán az, amit adminisztrátorunk írt, hogy szétaprózódnak az erők, ahelyett, hogy néhány portálra koncentrálódna. Ez szerintemnem olyan nagy probléma, az annál inkább, hogy elég belterjes az egész, mindenki meg tudná nevezni azt a 20-30 embert, akikkkel szinte mindenütt lehet találkozni.:-)

Még egy probléma, ezt komolyabbnak látom: az igazi kritika hiánya. Az egymás megdicsérése oda-viszza nem biztos, hogy valós visszajelzést jelentenek...

A Dokk-kal kapcsolatban nekem is ve

A hozzászólás folytatása...



Re: Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: Szeptember 12, vasárnap, 17:43:49
(Adatok | Üzenet küldése)
Nos mai barangolásom során találtam egy fórumot, ahol a Dokk előttem legalábbis -kvázi- tisztára lett mosva!
Hogyan gazdagodjunk meg a verseinkből?
Az ott leírtakból kiderül, hogy mindössze védekezni kényszerültek holmi agyatlan támadókkal szemben!
Gondolom ez ismerős néhányunknak, mert a full is folyamatos védekezésre van kényszerítve! .... és nem lennék meglepve még azon, ha egyszer még az is kiderülne, hogy a DOKK elleni támadásra is nugyanaz lett volna.
Egyszerű szaros sértődöttség amin az illetőknek nem sikerült felülemelkedniük. ... pedig kár.
Kár, mert minden kreatív próbálkozás halála az amatőrök helyzetét gyengíti.



Re: Szubjektiv vélemény az objektivitás reményében (Pontok: 1)
- Gradvolt-Endre-30Y Ideje: Szeptember 12, vasárnap, 18:45:14
(Adatok | Üzenet küldése)
Hopplá. Hát ez az. Végigolvastam a reakciókat, mielőtt hozzászólnék. Ha nem tettem volna, kapásból én is ezt linkeltem volna be. Azon a fórumon ez egy hónapokkal korábbi "vita" volt.

Csak az a kár, hogy néhányan például támadásnak vették az egész topicot. Én persze, mint mindenhol, ott is ironikusan és szókimondóan fogalmaztam, ami talán másoknál az "ok nélkül törjünk borsot a többi költő orra alá" szinonímáját jelenti, dehát korántsem erről van szó. Én csak nem bírom, ha valaki önérzeteskedésből vagy korlátoltságból támadásnak vagy feleslegesnek veszi, amit mondok, mert soha nem egy "szart" vagy "nagyon jót" mondok semmire, és azt se elsőre. Ráadásul odaírom mindig az érveimet is, amivel persze nem kell feltétlenül egyetérteni, de legalább vannak.

És hogy kapcsolódjak a fő témához: itt senki nem dugott a polc alá a verseimmel együtt, mert listát írtam arról, hogy milyen helyesírási hibákat találtam a site-on, és ez azért mégse méltó egy "kulturális laphoz", vagy azért, mert egy-egy kritikámban leírtam, hogy mit csinálnék máshogy, mert így szerintem nem működik -mondjuk- egy vers. Pedig nem csomagoltam be ott sem semmit, finomkodva, ha már egyszer úgy látom, ahogy.

És végül: ebben az értelemben a profizmus/amatőr kérdés nem csak az alkotókra vonatkozik. Hanem a honlap készítőire, a moderátorokra, és a site üzemeltetőjére is, akik eldöntik, hogy publikussá válhat-e valami, vagy sem, hogy szegmentálni kell a lapot, mert sokrétű igényeket kell kielégítenie, hogy egy "Múlan-Dokk"-szerű modul nehezen kategorizálható dolog lenne itt, stb. Sorolhatnám napestig, hogy mitől lesz jó egy ilyen jellegű honlap.

És itt a dolgok többsége jó mederben halad, még ha a sok új kezdeményezés miatt néhány dolog csak gyerekcipőben is jár.

De ha nem akarom túlideologizálni a dolgokat, akkor csak azt mondom, hogy ami igazán "profi" itt, az a mentalitás. És ez nekem sokat számít.

Endre



PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Page Generation: 0.37 Seconds