[ Kezdőlap ][ Házirend ][ Blog ][ Irodalom Klub ][ Minden Ami Irodalom ][ Olvasóterem ][ Képtár ][ Műterem ][ Fórum ]
Hoppá !!!

Kedvenc versek
a You Tube-on
Tedd fel a kedvenceidet.




Ellenőrizd a helyesírást,
ha nem vagy biztos benne!




Tagjaink könyveit itt rendelheted meg



Fullextra Arcképtár


Küzdőtér

Szia, Anonymous
Felhasználónév
Jelszó


Regisztráció
Legújabb:
: MLilith
Új ma: 0
Új tegnap: 0
Összes tag: 9161

Most jelen:
Látogató: 177
Tag: 0
Rejtve: 0
Összesen: 177


Üzenőfal
Arhívum   

Csak regisztrált felhasználók üzenhetnek. Lépj be vagy regisztrálj.

Szolgáltatások
· Home
· Arhívum
· Bloglista
· Fórumok
· Help
· Hír, cikk beküldő
· Irodalom
· Irodalom Klub friss
· Journal
· Keresés
· KIRAKAT
· Kirakat Archivum
· Magazin
· Mazsolázó
· Mazsolázó Archivum
· Mazsolázó beküldő
· Minden Ami Irodalom
· Mindenkinek van saját hangja
· Műterem
· Nyomtatási nézet
· Olvasóterem
· Partneroldalak
· Privát üzenetek
· Személyes terület
· Témák, rovatok
· Üzenőfal
· Összesítő

cheap cigarettes sorry.
hsz-ek 2


Nagyon sok ember jogot formál arra hogy csak Ő a tévedhetetlen, mindenki más rosszul csinál mindent.


Mikor ide kerültem a Full-ra megörültem nagyon, végre egy olyan hely ahol lehet irogatni, olvasni.
Később rájöttem vannak itt olyan emberek akik jogot formálnak a sárbatiprásra. Nem is ismernek, nem is tudják milyen körülmények között írok, ha írok. Nekik erőteljes véleményük van mindenről és mindenkiről. Tudom nem vagyok író, az is lehet sok hibával küldök el egy cikket, és a helyesírásom is hagy korrigálni valót magaután. Lehet nem úgy fogalmazok mint a tisztelt kritizáló, de az vesse rám az első követ aki nem így kezdte. Én is azt hittem, megírok egy "cikket" vagy valami irományt és kész. Hát ez nem is olyan egyszerű mintha a saját területemen ténykednék. Igen tanulni kellaz írást is, lehet valaki professzor és mégis csúnyán ír, pongyolán fogalmaz.
Nekem nem a kritikával van gondom, hanem a kritika tálalásával. Olvasgatva a társak írásait, ott is tapasztalok majdhogy nem durva hozzászólásokat.
Gázolunk mindenen és mindenkin keresztül aki nem tetszik a mi stilusunknak.
Gondolom ezen az oldalon nem az a cél hogy hivatásos írók küldjönek be regényeket, esszéket.
Volt olyan érdekes cikk amit újságban olvastam és érdekesnek tartottam, feltettem ide, oda írtam a forrást is, még csak véletlenül sem higgye valaki hogy én írtam. Akkor kaptam a levelet, hogy csak saját írásokat fogadnak el. Rendben van már csak ilyeneket teszek fel, lehet sok mindenkit nem érdekel a dolog amiröl írok, de vannak akiket érdekel. Ismétlem kritizálni lehet, de előbb talán finomítani kellene a kritikus hangvételén, hívja fel a figyelmem a hibára, de ne döngöljön egyből a földbe. Azt hiszem nem hivatás és munkakör függvénye a fogalmazás sem.
Természetesen aki olvassa biztosan magára ismer, hogy miért is írtam ezt a megjegyzést.
Köszönöm hogy meghallgattak!

papaya





---------------------------------------------

A SiteAdmin megjegyzése:

Persze tudnotok kell, hogy normál esetben ez az írás nem megy be a magazin felületére, hiszen a magazin célja nem egy belső vita generálása, és levezetése, hanem az olvasószerzés.
Ennek jegyében ami inkább líra, vagy blog, az itt nem jelenik meg, mert ez a felület nem azért van kitalálva. Hogy mégis beengedtem most ide, az abban a reményben történt, hogy mostanában valóban több esetben magam is tapasztaltam, hogy látszólag indok nélkül olyan hozzászólások születnek, aminek vagy nemsok köze van az adott publikációhoz, vagy egyértelműen kibukik belőle valamiféle indulat.
Persze sokan vagyunk, és nap mint becsatlakoznak újabb társak is a szájton folyó tevékenységekbe. Ez jó! S bár nem szándékoztam a hozzászólásokat semmiképpen sem DIREKT szabályozni, azt hiszem, hogy valami ajánlásformát mégis csak ki kellene találni!
Nos, hát találjuk ki együtt! Ha már egyszer az indirekt forma, vagyis hogy a publikációs felületeket tipizáltam, nem váltotta be a reményeket.
Szeretném, ha itt nem személyes sérelmekkel vágnánk egymást pofon, hanem egy hasznos dialógus folyna arról, hogy ki, mit szeretne.
köszönöm előre is,
Administrator
Ideje: Július 25, hétfő, 08:10:36 - papaya

 
 Nyomtatható változat Nyomtatható változat  Küldd el levélben! Küldd el levélben!
Vissza Rovathoz

Életünk napjaink

"hsz-ek 2" | Belépés/Regisztráció | 23 hozzászólás | Search Discussion
Minden hozzászólás a beküldő tulajdona. Nem feltétlenül értünk egyet velük, és nem vállalhatunk felelősséget a hozzászólások tartalmáért.

Névtelenül nem lehet hozzászólni, kérjük regisztrálj

Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Anna1955 (angyaligirl@freemail.hu) Ideje: Július 25, hétfő, 08:42:28
(Adatok | Üzenet küldése | Blog)
Kedves Papaya, írásod azt tükrözi, melyre én is megpróbáltam a figyelmet felhívni. Talán, hogy többen tesszük sikerül azokhoz is eljutni a gondolatainknak, akik erre azzal az egyszerű mondattal, hogy csak el kell viselni a negatív kritikát annak aki publikál, gondolták elintézett az egész. Szerintem minden kritika csak akkor kritika, ha építő jellegű, rámutat a hibákra, nem elítél, csak tanító szándékú. Egyébként csak személyeskedő és bántó!

Kedves Admin jó, hogy leírtad, hogy a durvaságot Te is elítéled. Remélem, hogy mindenki magáévá teszi véleményed és ennek megfelelően nyilatkoztatja ki a jövőben a javító szándékú negatív kritikát.
Azzal pedig, hogy a főoldalon tényleg cikkek legyenek, nagyon nagyon egyetértek.

Köszönöm Angyaligirl



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- csingi Ideje: Július 25, hétfő, 08:49:17
(Adatok | Üzenet küldése)
Az emberek sokfélék, mondhatnánk, ahány, annyiféle, és annyi véleménnyel és stílussal. Az általánosítás elég sokmindent kibír, csak éppen nem tükrözi teljesen az igazságot, mert a hozzászólásoknak csak egy nagyon kicsi hányadát dimenzionálja. Mióta ezt a lapot "élem", mindig a sokszínűségre törekedett, lehetőleg korlátok nélkül. Ha a hozzászólások csak pozitív hangvételre korlátozódnak, sajnálatos módon hamis kép fog kialakulni. Véleményem szerint önfejlesztő módszerrel lehet kiküszöbölni a nem tetsző dolgokat, és mindenekelőtt kultúrával. Ahogy a publikáció, úgy a hozzászólás is embertől függő, és az írót minősíti.



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- stevew Ideje: Július 25, hétfő, 09:19:51
(Adatok | Üzenet küldése) http://https://hetbogre.blogspot.com/
Pontosan így gondolom én is. Különösen igaz az utolsó mondatod... Az ilyen (szerencsére kisszámú) hozzászólók indulatait hiába is vizsgáljuk: okát csak ők maguk tudják, s változtatni rajta is csak ők tudnak, ha akarnak. Ám ha már az indulatokkal nem tudunk mit kezdeni, marad azért lehetőségünk, több is: vagy nem vesszük fel a kesztyűt, ha nyilvánvalóan "kilóg az ártó szándék lólába", vagy az indulatokat figyelmen kívül hagyva megvizsgáljuk, hogy mégis van-e némi igazságtartalma a hozzászólásnak, s ha van, hát sértődés ide vagy oda, igyekszünk máskor kiküszöbölni hibáinkat - ha tudjuk. Egyébként az az ember, aki útja során csak azzal foglalkozik, hogy minden elé kerülő élőt-mozgót széttaposson, igen jól elfoglalja magát, ám útján - éppen ezért - nem jut messzire... Abban is egyetértünk, hogy az állandó taps és ujjongás egy idő múlva nem jelent többet, mind a csend: hozzászokik az ember füle, és kétségei támadnak...


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Maurice Ideje: Július 25, hétfő, 11:05:07
(Adatok | Üzenet küldése)

Kazinczy Ferenc

A NAGY TITOK

`Jót` s `jól`! Ebben áll a nagy titok. Ezt ha nem érted
Szánts és vess, s hagyjad másnak az áldozatot.



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- stevew Ideje: Július 25, hétfő, 12:08:40
(Adatok | Üzenet küldése) http://https://hetbogre.blogspot.com/
Ez így gyönyörű, és megszívlelendő. De ne gondoljunk-e arra is, hogy minden botlás egyben a felemelkedés esélyét is megteremti..?


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- mango Ideje: Július 25, hétfő, 11:26:18
(Adatok | Üzenet küldése | Blog)
Nem kis gond, amit Admin felvet.
Én nem tudom a megoldókulcsot, - csak azt, hogy egy Magazinnak sokrétűnek, színesnek kellene lennie, és (Angyallánnyal ellentétben) én nem szorítkoznék csak a "cikk" szorosan vett fogalmába tartozó írásokat közölni.
Gondoljátok el, nyom-ta-thao személyes jellegű karcolatai, levelei, portréi, lektürjei, gondolatai sem mind "cikkek", (bár néha azt is ír), - mégis nagyon is helyük van itt, szeretjük olvasni őket.
A cikk száraz és szikár műfaj.
Egy magazinnek SZÓRAKOZTATNI kell, - mondja a műfajelmélet.
Belefér egy magazinba - a tankönyvek szerint, ami pedig irányadó - a színházi, zenei, kultúrális, női-, férfi-, ifjúsági- írás, sportról, egészségről, életmódról, divatról, hobbiról és sok-sok mindenről szóló írásmű...
Egy karcolat - vagyis kroki - már majdnem tárca, majdnem sajtónovella. De mégsem az, mert emez rövidebb, és frappánsabb.A karcolat a tanulságra van kihegyezve.Indítása erős, többnyire érzelmi tartalmú. Ritka, nagy hagyományú sajtóműfaj. (Mikszáth erre a legjobb példa talán.) Csak találomra kiragadtam egy "nem cikk"-jellegű műfajt...Erre feltétlen szüksége lenne (van) egy Magazinnak, - ha csak "cikkekkel" nyomnánk tele, rettenetesen száraz, rágós Magazinunk lenne...

...papaya írása kicsit megbántott hangú, pedig valóban el kell fogadni az építő jellegű (nem is kritikát kapott ő, hanem) segítséget, - de legalábbis felhívni mindenki figyelmét arra, hogy itt KÖTELEZŐ a magyar nyelv helyesírásával tisztában lenni!
Nincs mese, nem lehet a muszájt "ly"-jel írni, a felelősséget egy "s"-sel, ...és még ennél kirívóbb szarvas-hibákat ejteni egy Főoldalra kikerülő írásban. Tudni kell használni például a vesszőt, ami értelmezhetővé teszi, és elválaszt két gondolatot egymástól, ... sorolhatnám... És ha erre figyelmezteti valaki, akkor nem eltüntetni kell a hozzászólást vagy megsértődni, - hanem megfogadni...Ezzel nem állítunk fel profi szintű igényeket az ide írásait beküldő emberektől.Csakis az elemi osztályban elsa

A hozzászólás folytatása...



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: Július 25, hétfő, 12:35:32
(Adatok | Üzenet küldése)

Kedves Mango! Én azt hiszem, hogy nyugodtan kijelenthetem, hogy a fullon való letelepedésed éppúgy hasznára van a közösségnek is, mint a magazinnak. Arról nem is beszélve, hogy a magazin, amit a legkiemeltebb helyen, már másfél éve erőltetek,  szinte szárnyakat kapott. Amit írtál azzal legnagyobb mértében egyet is értek. Inkább csak kiegészíteném, körülírnám tehát a dolgokat.

Portál van sokféle. Nem is ragoznám, mindannyian előfordulunk különféle portálokon. Látjuk. Amiben mi markánsan mások akarunk lenni, az az, hogy ez a portál mindenkié. Mindenkié, aki csinálni akarja, aki megakarja magát mutatni, s így vagy úgy, de magát adja bele egy formálódó közösségbe. Vannak köztünk tehetségesek, és tehetségtelenek is, és egyre többen vannak olyanok, azelőtt bármily furcsa is, NEM ÍRTAK eddig! Itt kaptak kedvet erre a foglalatosságra. Ha a teljes spektrumot szeretnénk átfogni, és azokat is itt szeretnénk tartani, akik inkább szeretik, mint csinálni tudják az irodalmat, akkor bizony rájuk is tekintettel kell lenni. Én most úgy gondolom, hogy pld. kell hogy legyen olyan tartalomkezelőnk, (legalább kettő) ahol a klasszikus kritikát pld nem engedjük meg! Ha kicsit komplexen belegondol valaki ebbe, könnyen beláthatja, hogy a nálunk megnyilvánuló végletek két szélső értékét összevetni az evidenssel, ... nem igazán kulturális megnyilvánulás lenne, hiszen a kultúrát művelői közönségének nagyobb része nem nyilvánul meg írásaiban. Eddig felétek, ilyen irányú kérdéssel passzív voltam, mert úgy gondoltam, hogy a publikációs felületek valamennyire szegmentálni fogják az alkotókat. De mára itt az ideje annak, hogy ezen túllépjünk annyiban, hogy eleve szegmentáljuk valahogy. Például a hsz-ek jellegének ajánlásszerű szabályaival. Én igazából most erre vagyok rákattanva, mert a súrlódások zömét így el tudjuk kerülni úgy, hogy egy jó szabályozással nem vesztünk lírára éhes, valamilyen szinten megnyilvánuló embert. Persze gondolkodhatunk még ma is a régi definíciókban, de akkor lemaradunk, mert a kor

A hozzászólás folytatása...



]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- mango Ideje: Július 25, hétfő, 13:45:24
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Attila,

megtisztelő, hogy ennyire magasra helyezed, és üdvözlöd a "letelepedésemtől" számított "szárnyalást" a Magazinban, - mit tagadjam, jól esik.
Köszönöm szépen.
Amit a változásokkal kapcsolatban megfogalmaztál, és tervezel bevezetni - ki kell próbálnunk....Ha működik: heuréka. :)
Én egyetlen egy dologhoz ragaszkodom, de ahhoz végsőkig és körmöm szakadtáig. A HELYESÍRÁSHOZ.
Igenis érthetően, (ez alatt a gondolatok pontos megfogalmazását értem, tiszta magyarsággal) - helyesírási hibák NÉLKÜL. Csak így szabad bármit leírni. Ha másképpen nem megy, és bizonytalankodik valaki, vagy elő kell kapni egy Magyar Helyesírás Szabályai"-t, vagy "ráengedve" egy helyesírást javító programot a Word-re: máris kihúzható a dolog méregfoga. Olyan szép piros vonallal aláhúzza a helytelenül írt szót, hogy csak egy katt és cseréli a szembántó hibát, magyarul van a mondat, - és tökéletes...

Még egyszer köszönöm a nyíltszíni dícséretedet, - zsebre vágtam, de eszemben sincs elszállni magamtól. Minap írtam, - saját magamra is érvényesnek tartom Goya mondatát: " Még mindig tanulok!"
Pedig még nem is vagyok 84 éves, - csak lassan "súrolom". Pár évtized csak a lemaradásom :))
Hajrá :))

szeretettel

mango





]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- blin Ideje: Július 25, hétfő, 13:58:45
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Admin!

Engedd meg, hogy reagáljak felvetésedre! A blog - bár sokan másra is használják - eredetileg napló lenne, nemde? Egy naplóba a történéseket és az érzéseinket (egy adott nappal, művel, satöbbivel kapcsolatban) szoktunk lejegyezni. Ha nyilvánossá tesszük, akkor lehet rá reagálni, párbeszédet kezdeményezni... De: kritizálni egy blogbejegyzést semmiképp sem illő, azt hiszem, ebben egyetértünk! :)
Az Amatőr Irodalmárok Klubjából viszont szerintem vétek lenne kitiltani a negatív kritikát. Mert egy dolog a negatív kritika, és teljesen más a sértegetés! Másrészt - Te is írtad - a kritikai zónát nem nagyon használják.

Tehát az én javaslatom:
1. A blogból bármilyen negatív vélemény azonnal törölhető legyen. Mert a blog napló, s így nincs "jó" és "rossz" (nem irodalmi felület).
2. Az AIK publikációs felület, s mint ilyen, szükséges, hogy a negatív vélemény is helyet kaphasson rajta. DE: ha bárki számára sértő, személyeskedő, durva hsz-t kap, akkor szóljon Neked (elvégre Te vagy az Admin :)), csatolja a sértő hozzászólást, vagy hivatkozzon rá, hogy hol található és ki írta (ez igazolja, hogy a sértés valóban megtörtént), Te pedig figyelmezteted az illetőt. 1-2 figyelmeztetés után az illetőt ki kell zárni, hiszen a folyamatos sértegetés senkinek nem érdeke és nem fog hiányozni. Ha Te, mint admin meggyőződtél róla, hogy a hsz. sértő volt, akkor a sértett maga tudja törölni a bántő hsz-t, hiszen ilyen opcióval mindenki rendelkezik. :)


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Anna1955 (angyaligirl@freemail.hu) Ideje: Július 26, kedd, 16:33:24
(Adatok | Üzenet küldése)
A lelkemből szóltál... :)))))


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Anna1955 (angyaligirl@freemail.hu) Ideje: Július 26, kedd, 16:29:19
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Admin,

Minden szavaddal egyet értek. Nem azért mert Te vagy az Admin, hanem mert én is így érzem. A bántó szándék némelyeknél, teljesen nyílvánvaló. Ezzel csak feleslegesen hergelnek sokakat, abba az álköntösbe bújtatva éretlen reagálásukat, hogy aki publikál az viselje a kritikát. Szerintem mindenki viseli is! De a sértegetés, a leminősítés! az nem építő jellegű kritika. Az a kivagyok én fitogtatása és egy kicsinyes egyáltalán nem kultúr emberhez illő magatartás. Köszönöm, hogy olvashattalak.

Üdvözlettel Angyaligirl


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- blin Ideje: Július 25, hétfő, 12:25:24
(Adatok | Üzenet küldése | Blog)
Nos, én nem tudom, milyen bántó hsz-ekre gondoltok. Én még ilyet nem kaptam és másoknál sem láttam. Ill. volt egy személy, aki... hm... érdekes hozzászólásokat írt bizonyos embereknek, de ő már, ha jól tudom, nincs is itt...
Amikor idejöttem, úgy gondoltam, hogy itt biztos mindenki nyitott mindenféle kritikára (így a negatívra is), hiszen ha nem lenne az, akkor nem tenné publikussá az írásait. Aztán szélsebes tempóban rájöttem, hogy NEM! Bizony vannak, akik nagyon könnyen, akár minden ok nélkül is megsértődnek. Úgy döntöttem, hogy eztán majd csak pozitív kritikát írok majd, jelezve, hogy igenis be tudok illeszkedni és nem rossz szándékkal jöttem. Ami meg nem tetszik, arra inkább nem írok semmit. De ez így nem megoldás!!!
Én speciel szívesen veszem a negatív kritikát, sőt! Várom! De egyre kevesebbet kapok - és nagy általánosságban: egyre kevesebbet látok. Ami nem jó. Mert a negatív kritikán (tudom: szóismétlés :)) nem megsértődni kell, hanem javítani az írásainkon általa... hacsak nem annyi az egész, hogy "egy rakás sz*r amit csinálsz" - így, indoklás nélkül.
Ellenvélemény? :)



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- nyom-ta-thao Ideje: Július 25, hétfő, 13:06:36
(Adatok | Üzenet küldése)
Nos, nehéz belekezdeni....az ember nagyon várja a többiek szólását,reakcióját, mivel idegennek ehhez nincs joga és módja.Nekirontani valakinek és lepocsékolni a munkáját - sem itt, sem sehol a világon nem szabad - TILOS.El lehet mondani, mire kellene figyelni.Ennek a formája viszont udvarias lehet és nem sértő, mert nem az Isten publikál sehol, hanem emberek, akik tévednek, vagy gyakorlatlanok.

Ami a cikk fogalmát illeti:- minap hallgattam végig a Magyar Rádióban, 1991 februárjában elhangzott "Házibuli" című élő adását, melyet azért vettem föl szalagra, mert a hajnali 4 - kor kezdődő műsorra férjemet, az akkor országosan agyonsztárolt FRICK LÁSZLÓ újságírót hívta meg a MAGYAR RÁDIÓ.Egy rádiós újságíró kolléga és egy kritikus társaságában, maga választotta 4 zenei betéttel egy órán át boncolgatták, mi az újságírás és mi a novella. Az én férjem nem engedett a '48-ból.Bár minden írása egy-egy novella gyöngy, konzekvensen újságírónak vallotta magát. Minden mást kikért magának. Esze ágában nem volt ezeket az írásokat kötetbe rendezni. Az lehet, hogy mindenféle kategóriába beleszorongathatjuk az adott írásokat és műfaját nevesítjük, csak Csáki Juditot ismételhetem:- Egy írást egy dolog minősít:- Jó, vagy nem jó!-
Papaya! Kívánok sok szép elégedett munkát, figyelmesen - mert gondolom ez "lett" leverve rajtad.Ha írsz, az minőségi lélekállapot. Nem veheti el tőled SENKI.Sok sikert,szeretettel:thao
p.s.:Nagyon egyetértek azzal,hogy moderátori szinten lehet a dolgokat kordában tartani.A "Netikett" ide kevés.Írott alapelvek lefektetése feltétlenül kell.thao.



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Maurice Ideje: Július 25, hétfő, 13:51:17
(Adatok | Üzenet küldése)
Meglepőnek és értelmetlennek tartom az itt folyó, felesleges pengeváltások lélektelen lármáját.
Itt szó sem volt kritikáról. A kritika, főleg az irodalmi kritika egészen más, egészében magasabb rendű műfaj.
Itt annyi történt, hogy szóvá tettem egy olyan jelenséget, ami nem engem sért, hanem a virtuális irodalom létjogosultságát kérdőjelezi meg. Egy önmagát a munkáján keresztül méltató pedagógus elemi iskolás mércével is nehezen minősíthető stílustalanságára hívtam fel a figyelmet, mely vonatkozott a magyar nyelv helyes megjelenítésére, a magyar mondatszerkezetek elemi szinten alkalmazható architektúrájára.
Ennyi történt.
Ha a fent nevezett úr nem rohant volna kétségbeesetten fűhöz-fához, nem kiabálta volna szét jogosulatlan sértettségét, akkor nem kapott volna széles publicitást szellemi mélyrepülése.
Nyelvi szinten igénytelenséget láttam munkájában, amit a három t-re végződő szavakhoz hasonlatos hibái is igazolnak.
Ha valaki azzal az ideológiával, miszerint a nyelvet csak eszköznek tekinti, s azt saját pillanatnyi impresszióinak elmondására fecsérli, nos, akkor is az illető felelős ezen eszköz helyes használatáért. Aki ezt cáfolja, és elemi közösséget vállal a felelőtlen „nyelvhasználattal”, az morálisan eltévelyedett, vagy szellemi értelemben a mennyiséget növeli.



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: Július 25, hétfő, 14:51:08
(Adatok | Üzenet küldése)
Én értem amit írsz, de ha megnézed a cikk címét és bevezetőmet akkor látni fogod, hogy nem a kritikáról van szó. Bár a kritika is megjelenik olykor egy egy hsz-ben, én azt hiszem ez elhanyagolható.
A probléma nem ez. Inkább az, amiről írtam az előző hsz-emben. Vagyis hogy amikor reagálunk valamire, (vagyis inkább valakire) akkor millió olyan dolgot nem tudhatok, ami pedig fontos lenne, és ezzel kvázi elzavarom őt a kultúra mellől. (mármint ha mi azok vagyunk)
A napi életben ilyen probléma nincs, és mi ahhoz vagyunk szokva. Az ivódott a génjeinkbe. Ámde itt?
Itt nem láthatom pld, hogy az illető akire reagálsz vak, és hogy pld különleges billentyűzettel, és készülékkel tud közöttünk lenni. Az életben persze más, mert ott észreveheted, hogy vak, és így nem mutogatod neki a pazar panorámát, biztatva hogy nézzen már körül. Észreveheted, hogy mozgássérült valaki, és így nem fogod a pesti maratoni futásra való benevezére bíztatni, vagy nem kínálod rágóval azt az embert akinél LÁTOD, hogy egy foga sincsen, .. ... ectr.
Nem tudom, hogy így most lejött e, hogy mit is szeretnék, -illetve talán mondhatom, hogy az tanyázók többsége is-, hogy milyen problémával állunk szemben. Nem csak én. Te is. Mindenki.
Az interneten a sztereotípiákat el lehet puffogtatni, be is lehet tartani szűkebb közösségekben, de itt akkor azzal számolni kell, akik jönnek azok 95%-a, rövid időn belül végleg távozik is innen, és amiért jött, azt valaki valami megölte benne.
Én nem hiszem egyébként hogy nekünk valamiféle elit felmutatása lenne a küldetésünk. Szerintem ugyanis az elit itt a neten attól lesz az, hogy tömegeket mozgat meg. Vagy fizikailag, és akkor vonz, vagy szellemileg, és akkor példát mutat, tanít. Persze nem direkt, vagy legalábbis nem muszáj. Itt a neten nem. DE ÍGY működik.
Ezért indult tehát ez a thread erről a hsz-elésről. Talán azzal a reménnyel, hogy együtt, közösen megoldjuk ezt a problémát.
Hogy ha kedved hozza, akkor te is biztos kézzel pötyögtethessed le a magabiztos tudá

A hozzászólás folytatása...


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Gyongyi (gyongyinek@irj.hu) Ideje: Július 26, kedd, 14:58:13
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Adminisztrátor!
Sajnos csak a hsz-om megírása után jóval jutottam el időben addig, hogy a többi hsz-t is megnézzem, így beleértve a tiedet is.
Így jár az, aki elhamarkodja a dolgokat...;)
Bár ez általában nem jellemző rám, most elkövettem, időhiány miatt...:(
Ezt csak azért sajnálom, mert a tények ismeretében egy kicsit más szemszögből is átgondolom a leírtakat, bár a véleményem lényegét tekintve nem sokban változik, de módosul.:)

Fontos tudnod/tudnotok, hogy az én szüleim sem látnak, apukám is fent van a fórumon Mikusz nicknéven, tehát nagyon is jól ismerem a Fórummal kapcsolatos problémáit. Nem szabad ám ilyen álhumánusnak lennünk a fogyatékosokkal szemben... Ők nem ezt várják tőlünk (persze mindig akadhatnak kivételek, akik erre apellálnak). Én sok nemlátó embert ismerek, és többségükre az jellemző, hogy elvárnák (joggal), hogy egyenrangú partnerként kezeljük őket. Én is ezt teszem, amikor most állást foglalok újfent.
Semmiképpen sem tartom azt a hozzáállást helyesnek, hogy "ő nem tudhatja, hiszen szegény nem lát".
Ez a tény nem mentesít a helyesírási szabályok alól. Tudom, hogy nincs kellő ismeretetek a témában, ezért is gondoltam, hogy megosztom veletek az enyémeket. Véleményemmel senkit nem áll szándékomban megbántani, sem téged, sem Papayát.
Tehát a tények:
A vakok úgy használják a számítógépet, hogy van hozzá egy beszélőegység (a szövegszerkesztőhöz), vagy a windowshoz egy Jaws nevű program. Ezek mondják ki, ami a képernyőre van írva. A beszélő pedig írás közben karakterenként mondja ki a leírtakat, ahogyan azt leütik. Ebből következően azoknak a helyesírási hibáknak döntő többségét nem lett volna szabad elkövetni annak, aki igényes a nyelvi megjelenítésre. Hiszen jól nyomon követhető a leírt szöveg, csak füllel, nem szemmel. Azt már említenem sem kell, hogy a nyelvi egyeztetési hibák végképp nem függnek látástól-nem látástól. Egyetlen dolog okozhat gondot, de az tényleg: Ha szavakat véletlenül egybeír, amiket nem kellene, azt

A hozzászólás folytatása...


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Gyongyi (gyongyinek@irj.hu) Ideje: Július 25, hétfő, 15:07:15
(Adatok | Üzenet küldése)
Sajnos(?) egyet kell értenem Maurice-szal - amennyiben valóban pedagógusról van szó -, annak ellenére, hogy a stílusa kissé nyers (számomra is), de ez nem változtat a mondanivalója igazságtartalmán. Én eddig a helyesírási dolgokba nem szóltam bele, főleg azért, mert nem tudhatom, kivel állok szemben. Mivel nem mindenkivel szemben várható el, hogy megfelelő helyesírással rendelkezzen. Ez ugyanis adottság (vagy van, vagy nincs). Egy pedagógustól elvárható. Az mindenképpen, hogy a figyelmetlenségi vagy elütéses hibákat utólag javítsa, amit meg nem tud, annak utánanézzen. Hiszen ő mutatja a példát (nemcsak az ifjúságnak, érzésem szerint), ő a minta (remélem). Másokkal szemben viszont nem igazán vannak ilyen elvárásaim (vagy van igénye rá, hogy átnézze vagy nem, és még akkor sem biztos, hogy feltűnik, ha átnézi), nem azt kell nézni, hanem a tartalmat. Aki pedig végképp nem tud helyesen írni, ne is írjon??? (Már persze, ha laikusról van szó).
Azért azt nem. Írjon. Ha valaki nagyon jól ír, de sajnos helyesírásból világéletében gyengécske volt, azt el kell fogadnunk. Nem tehet róla. Nekik lehetne segítség esetleg egy olyan megoldás, amit a fejlesztő programok terén már hallottam (talán itt is megoldható lenne), hogy az írásuk átmegy egy helyesírási szűrőn, ami legalább a legalapvetőbb hibákat kiszűrné, és úgy továbbítaná az oldalra. (Egyébként a szövegszerkesztőkben is van ilyen). Esetleg lehetne úgy, hogy a rendszer felteszi a kérdést, kérem-e vagy sem. Nem tudom, hogy megoldható-e. Sajnos a pedagógusokkal szemben nem tudok kellő mentséget felhozni.:(( Bizony ők nézzenek utána. Ez rám is vonatkozik, lévén pedagógus vagyok, bár a helyesírással sosem voltak különösebb gondjaim. (Ezért aztán lehet mondani, hogy könnyen beszélek). De a felelősség alól akkor sem menteném fel magam, ha nem így lenne.
Talán túl maximalista vagyok, akár magammal szemben is.:(
Kicsit hosszúra nyúltam, és talán a tőlem megszokottól radikálisabb voltam (nem ezt láttátok eddig), de hát ez a véleményem. Én a magam részéről to

A hozzászólás folytatása...


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Gyongyi (gyongyinek@irj.hu) Ideje: Július 25, hétfő, 15:20:04
(Adatok | Üzenet küldése)
Bocsi, azt hittem, hsz-ként ment, csak most látom, hogy nem. Mindegy, így is jó, nem fontos, hogy nyilvános legyen.:))
Gyöngyi


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Július 25, hétfő, 22:46:51
(Adatok | Üzenet küldése)
Sajna ilyen az élet, kedves Papaya!
Ez egyfajta tűzkeresztség, amin előbb vagy utóbb minden publikálónak át kell esni.
Mi is éltünk át hasonlókat...
Fel a fejjel!



Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Anna1955 (angyaligirl@freemail.hu) Ideje: Július 26, kedd, 16:36:37
(Adatok | Üzenet küldése)
Nem hiszem, hogy az élet ilyen! Azért mert másokat már pofon vágtak nem hiszem, hogy ez azt kellene eredményezze, hogy mindenkinek kijár a pofon... A negatív észrevételre, véleményre nagyon szükség van. Csak ettől mennek a dolgok előbbre! DE nem mindegy, hogy pofon formájába kapja valaki, vagy gyógyszerként, ami bár keserű, de mégis csak gyógyít.

Üdvözlettel Angyaligirl


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Jan_Monses (jm@nostromo.hu) Ideje: Július 27, szerda, 12:34:08
(Adatok | Üzenet küldése)
Kedves Angyaligirl!

El kellene dönteni, hogy ez egy amatőr irodalmi portál, vagy valami lelki önsegélyező fórum.
Ha valaki publikál - annak kötelessége azt a lehető legtökéletesebb formában megtenni, valamint kötelessége elviselni a rá kapott hozzászólásokat - amennyiben az nem személyeskedő. Kötelessége odafigyelni a helyesírásra, hiszen felelőssége van (tanárként ez a felelősség fokozott). Ez független bármilyen körülménytől. Ha kínai billentyűzetem van, akkor sem írom úgy a muszájt, hogy muszály.

Továbbá el kellene azon gondolkodni, hogy ki az igazi barát: aki kíméletlenül megmondja az igázságot, vagy aki bizonyos érdekektől vezérelve, alaptalanul (tehát elvtelenül) dícsér, az arcunkba hazudik.

Véleményem szerint nem a maurice-féle hozzászólásokkal van baj, hanem egyesek részéről azoknak el nem fogadásával - ezen a hozzálláson lenne szükségszerű a változtatás.

jm


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- Administrator (webmaster@fullextra.com) Ideje: Július 27, szerda, 17:54:44
(Adatok | Üzenet küldése)
Ez se, az se!
nem vagyunk önsegélyezők sem, és irodalmi portál sem. legalábbis nem csak a felsoroltak.
Kulturális portál vagyunk s így a spektrum sokkal de sokkal szélesebb. Sőt, mint az látható, itt nem csak az irodalmárok vannak jelen, hanem azok olvasói is, bizony itt gyakorlatoznak, hogy nekik hogyan megy.
Talán ezért is van ez a polémia, amit persze már többször is bevallottam, hogy az én hibám.
Most ezek után a beszélgetések után, már biztos, hogy a klf. publikációs felületek annyiban mindenképpen szabályozva lesznek, hogy úgynevezett ajánlások formájában kidolgozom még a héten, hogy hol, milyen jellegű legyen egy egy felületen a hsz.
Tehát nem a hozzászólások lesznek korlátozva, hanem a publikálóknak lesz olyan választék felkínálva, hogy még a legamatőrebb, de kulturális tevékenység után érdelődő usernek se kelljen elsomfordálnia a kályha mellől, -ahová melegedni jött-.
S hogy a kritikusi szó se vesszen el, vagy teljesedjen ki egy örök-haragba. ;)
... és ehhez köszönöm is egyuttal, mindenki segítségét, aki véleményével nagyban hozzájárult e fájdalmatlan szüléshez.


]


Re: hsz-ek 2 (Pontok: 1)
- bogumil Ideje: Augusztus 04, csütörtök, 16:45:24
(Adatok | Üzenet küldése)
Én csak annyit fűznék hozzá ehhez a vitához,hogy jól,élvezetesen és az alvasóknak eladhatóan kell írni.Bizony én is sokat küszködök a hibákkal,javitgatom,többször is átnézem a friss írásaimat.Stilizálom,röviditek,szinonimákat használok.Nem kell megsértődni semilyen kritikán sem.Én már rengeteg pozitiv,és sok negatív kritikát is kaptam.Ez egy ilyen pálya.A közíró,olyan mint a köztisztviselő,ha a nyilvánosságnak publikál,akkor viselnie kell annak ódiumát.Bár nehezen,de igyekszem én is elviselni a kritikák hangnemét.Néha,én is kitérek a hitemből,dehát igyekszem önkritikát gyakorolni,s javaslom,hogy mások is tompitsák a hangerőt,velem együtt.



PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Page Generation: 0.31 Seconds