| Küzdőtér |
|
|
|
 |
Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? |
|
Audrey
 |
Miért nem marad a Megyében, mint a többi hobbit....?
|
Aki olvasta a könyvet, vagy látta a nagysikerű trilógia mozifilmes változatát, annak nem hangzik furcsán ez a kérdés. Szerintem mindenkiben megfogalmazódott a film zárójelenetének pillanatában. Miért nem marad a Megyében, mint a többi hobbit, és éli a mindennapok békés, boldog, gondtalan életét, ami amúgy várt volna rá? Aztán jobban belegondoltam, és végül megértettem az okát…
Voltaképpen a Gyűrűk ura nem mese kategória, még akkor sem, ha Tolkient a fantasy műfaj szülőatyjának tekintik. A Gyűrűk ura egy komoly filozofikus mű, amelynek alapja jobban gyökerezik a valóságba, mint a fikció világába, amit az író oly nagy gonddal megalkotott. Minden egyes megformált karakter beilleszthető akár jelenkorunk környezetébe, s biztosan találunk Legolast és Gimlit, Boromirt és Faramirt, Samut és Frodót szép számmal, ahogyan a negatív figurák megfelelői is fellelhetők szűkebb-tágabb környezetünkben. Örökre szóló barátságok, hűség, halhatatlan szerelmek, önfeláldozók és küldetést vállalók, mint megannyi szépséges ideál, amely áthatja, behálózza életünket, ha csak a vágy és álmok szintjén is. Tolkien hősei nem tökéletesek, ahogyan mi emberek sem vagyunk azok. Gyengeségeink előtörnek akkor is, amikor éppen erősnek hisszük magunkat. Hiszen erőt vett a legnagyobb terhet cipelő karakteren is, aki csak egy „félszerzet”, vagyis nem ér egy egészet, mégis ő az egyetlen, akinek van esélye Középföldét megmenteni a sötétség uralmától, mert romlatlansága, bátorsága és kitartása alkalmassá teszi őt erre a feladatra, amiben nagyon sokan mások elbuknának. A hatalmat szimbolizáló gyűrű fokozatosan elszívja viselőjének erejét, és aki gyenge, afelett teljesen átveszi az uralmat. Jó példa erre az önnön hataloméhségétől elkorcsosult szánalmas figura, a Gollam, aki egykor maga is hobbit volt, de a hatalom gyűrűjének birtoklásával egy állati módon négykézláb közlekedő nyomorult lénnyé süllyedt. Tudata is kettéhasadt, bár van benne még némi „irgalom”, de a torz énje mindig felülkerekedik. Ez történik mindenkivel, aki a hatalom szolgálatába állítja magát. Frodó lelki nagyságát mi sem fejezi ki jobban, mint hogy képes szánni ezt a csúf és gonosz kis jószágot, mert meglátja benne a sorstársat, aki ugyanazon teher alatt senyved, mint ő. Még szeretett és hűséges Samu barátját is inkább elküldi magától. Az ok számomra nem teljesen tiszta, ez az egész történet talán egyik legellentmondásosabb jelenete. Talán Samut félti, de részben Szmeagolt is, hiszen szüksége van rá, hogy elvezesse a Végzet Hegyéhez, még akkor is, ha nagyon is tisztában van vele, a gollam csapdába akarja csalni, hogy a gyűrűt megszerezze tőle.
Nehéz küldetést kapott osztályrészül Frodó, amikor is nem kevesebb, mint egy egész világ megmentése a tét, s az mind az ő vállain nyugszik. Sok akadályba ütközik, s megannyi lehetősége van az elbukásra, de hihetetlen ereje és elszántsága a célba juttatja őt. Sem törp, sem tünde, sem ember nem lenne képes erre a feladatra, a csöpp hobbit azonban igen. Jó kis fricska ez a magasabb rendű embernek és tündének egyaránt. Mert sokszor épp a leggyengébb, a legkisebb, a legsebezhetőbb a legerősebb. Az egész film egyik legmegindítóbb szála a Frodó és Samu őszinte barátságát, legfőképpen Samu áldozatkész ragaszkodását bemutató eseménysorozat. Vannak olyan jelenetek, amikor Samu erkölcsileg sokkal magasabbra kerül, mint az időnként önzővé és magának valóvá alakuló Frodó, aki az igaz barát nélkül nem jutott volna messzire, és ezt ő is elismeri.
Teljesíteni egy lehetetlennek tűnő küldetést, azt túlélni, majd visszazökkenni a hétköznapok szürke egyhangúságába. Ez az, amire nem képes az Utat megjárt, világmegmentő hobbit. Bár az úton nem volt egyedül, de kísérőinek az egész talán csak egy izgalmas kaland volt, nem több, így Frodón kívül minden hobbit visszavágyik az otthonába, a Megyébe. – Megmentettem a Megyét, de nem nekem! – mondja az elképedt Samunak Szürkerév kikötőjében Frodó, aki magában már jó ideje tudta, hogy a Megyében neki többé nincs maradása. Az Út számára nem csak egy színes kaland volt, és nem is egy sikeresen teljesített küldetés. Az Út Frodó számára egy szinttel feljebb lépést jelentett nem fizikai síkokon, mert az utazás nem csupán földrajzi volt, hanem egyben lélekben történő utazás is. Nem külső ellenségeket győzött le, hanem önmagát a kísértéssel szemben, és ez nagyobb győzelem, mint amit Aragorn aratott az orkok egész serege felett. Nem csoda, ha egy magasabb beavatási szintre került „lélek” már nem érzi jól magát alacsonyabb szinteken. Megtenni egy utat, majd visszakerülni a kiindulópontra, mintha mi sem változott volna, nem lenne értelme. Mint a spirál, amely bár addig tekeredik körbe, amíg végül visszajut a kiindulás helyére, csak közben már egy megtett egy lépést fölfelé. Az Út fizikai valóját bár megtették mindannyian, de lélekben csak Frodó fejlődött igazán általa, mert ő viselte a legnagyobb terhet mind közül. Ez csak egy példa Tolkien metafizikai szimbólumtárából, amely áthatja az egész művet. Beszélhetnénk Gandalfról is, aki a történet elején még szürke mágus, és önfeláldozó tette révén, egy gonosz lény elpusztítása által kerül egy sokkal magasabb mentális síkra: fehér mágussá válik, mert az egyensúly elve alapján csak így lehet egyenrangú ellenfele Szauronnak és az őt szolgáló Szarumánnak. Minden pozitív hős fejlődik a történet során, miközben veszít és nyer, s a végén eléri a célt. Kissé idealizált történet a Jó és a Rossz küzdelméről, amelyben – hogyan is történhetne másképp? - természetesen a Jó győzedelmeskedik.
A Szürkerév, ahonnan Frodó a tündékkel elhajózik, metaforája is lehet az élet utolsó állomásának… Több nép mitológiájában szerepel ugyanis a vízen való átkelés, mint az életet a haláltól elválasztó köztes állapot, és azt is tudjuk, hogy Tolkien behatóan tanulmányozta a skandináv mondavilágot. A tündék számára Középfölde már nem nyújt többé otthont, mert eljött egy másik faj ideje, az emberé, amely világban többé nincs helyük, mert az embereknek már nincsen rájuk szüksége. Sem pedig a fehér mágusra, miután a Sötétség ura elveszítette hatalmát. Új kor virrad, az emberi történelem hajnala, ahol a mítoszok és legendák alakjai lassan feledésbe merülnek… Így aztán Tolkien szépen berakta a mesefiguráit egy hajóba, akárcsak egy skatulyába rakta volna, hogy aztán szépen és elegánsan kivezesse őket egy olyan világból, ahol az ott élőknek a továbbiakban már varázslatok nélkül kell boldogulniuk.
|
Ideje: Szeptember 25, kedd, 16:11:31 - fullextra
|
|
| |
|
Vissza Rovathoz
 |
|
|
|
|
| "Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben?" | Belépés/Regisztráció | 25 hozzászólás | Search Discussion |
|
| | Minden hozzászólás a beküldő tulajdona. Nem feltétlenül értünk egyet velük, és nem vállalhatunk felelősséget a hozzászólások tartalmáért. |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 25, kedd, 16:59:27
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | | Aud kedves, ne haragudj, hogy ezt mondom, de el kellene olvasnod a könyveket, mielött ilyen típusú elemzésébe fogsz a Gyürük Ura jelentéseinek és szimbólikájának. A film a legmélyebb meggyözödésü rajongók, kutatók nagy része szerint is egy remek feldolgozása az eredeti münek, de müfaja okán vajmi keveset menthetett át a könyvet átható filozófiából, a hosszas jellemábrázolásokból. Továbbmegyek, a végsö konklúziók levonásához, úgy gondolom elengedhetetlen mind az abban megteremtett civilizáció teremtés-történetének (Szilmarilok), mind a közvetlen elözmények (A hobbit), mind az azt lezáró/magyarázó gyüjteményes darab (A gyürü keresése I-II.) beható megismerése. De már a három alapkötet elolvasása után sem merülhet majd fel Benned a kérdés, miért hajózott (menekült) el Frodó a tündékkel... Meggyözödésem, hogy biblia-elemzésbe sem kezdhetünk pusztán Mel Gibson Passió-jának vagy Zeffirelli Názáreti Jézusának megtekintése alapján. Ugye? Még egyszer bocsánat, hogy itt és nem priviben, de épp a leendö lelkendezö (és felületes) kritikák okán, visszakézböl, megelölegzett ellenpólusként. (És mert nekem ez a könyv az egyik Bibliám...) Egyéiránt meg ölelés, ahogy eddig és ezután is, B. |
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Szeptember 25, kedd, 19:28:38
(Adatok | Üzenet küldése) | | Akkor már igazán kifejthetted volna, hogy szerinted mi a kérdésemre a válasz. Nézd, valóban nem olvastam végig a trilógiát, és az összes előzményt, és utómagyarázatokat. Sajnos nem vagyok időmilliomos, nekem csak a kivonatok, a filmek, és a kritikák maradnak, mert hogy ezekre van időm. Nem tudományos elemzést folytattam a fentiekben, hanem egy lehetséges értelmezését adtam egy momentumnak, ami engem két edény elmosogatása között foglalkoztatott. A film alapján, valamint a saját tapasztalataim, és ismereteim alapján számomra ez a magyarázat tűnt kézenfekvőnek. De bármit is magyarázunk bele a műbe, akár én a hiányos ismereteimmel, akár Te az alapos felkészültségeddel, nem láthatunk bele az író fejébe, és nem kérdezhetjük meg, hogyan gondolta. Lehet, hogy teljesen mást mondana, mint azok az elemzők gondolják, akik már évtizedek óta foglalkoznak ezzel a művel. Sokszor a legegyszerűbb és leglogikusabb válasz a jó válasz. Nem tudom. Engem meg lehet győzni bármiről, nyitott vagyok, és szívesen tanulok, de lássak már valami magyarázatfélét!!! |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 26, szerda, 17:05:31
(Adatok | Üzenet küldése) | | Aud, holnap jövök priviben, és akkor... cupp, B. |
]
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- AngyaliAndi Ideje: Szeptember 25, kedd, 18:55:54
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | Elemzésedből hiányzik egy lényeges, ha nem a leglényegesebb elem, a mikor. Mikor írta ezt a művet Tolkien? A II. világháborúban, gyakorlatilag a légópincében. Ha ebből a megközelítésből nézzük a történetet, szinte egy az egyben adaptálhatjuk a háború eseményeire. Innen nézve kell megközelíteni a történéseket, s megérteni a cselekményt is így a legegyszerűbb.
Úgy vélem Frodó pontosan a szürkeséget szerette volna visszakapni, de a világ már nem ugyanaz, mint volt. Tolkien szavai ezek. Tényleg nem lett ugyanolyan, mint a háború előtt.
Nagyon örülök egyébként, hogy végre méltó helyére kerülhet ez az alkotás. Bizonyítja ezt az is, hogy a júniusi érettségi tételek között már szerepelt: "A Gyűrűk Ura a II. világháború tükrében." |
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Szeptember 25, kedd, 19:36:32
(Adatok | Üzenet küldése) | | Igen, biztosan fontos momentum, hogy mikor íródott... Nem tartom kizártnak, hogy ez is benne van, sőt. A szürkerév, és a vágyott szürkeség? Lehetséges, de ehhez miért kell a tündékkel mennie? A világ már nem ugyanaz, de miért kell kilépnie? A szürkeséggel egy szempontból nem értek egyet. Ő már az elején sem volt egy hétköznapi, szürke hobbit. Már akkor is valami többet akart. Inkább kitűnni a hétköznapiságból. És amikor ezt elérte, akkor meg inkább visszavágyna a szürkeségbe? Lehet, hogy ez csak a filmben nem tűnik ki, de a háború mintha nem érintette volna a Megyét. Mintha ott minden ugyanolyan békésen zajlott volna utána is, mint mielőtt Frodó elindult. Lehet, rosszul gondolom.... Szívesen látnám már a magyarázatokat, mert kíváncsi vagyok! |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- AngyaliAndi Ideje: Szeptember 25, kedd, 19:56:47
(Adatok | Üzenet küldése) | Frodo a kezdet kezdetén sem volt hétköznapi, ez igaz, de nem akart többet. Más volt, mert ő tudott úszni, nem úgy, mint a többi,/ s ez lényeges elem, ettől maradt mindig is kívülálló/ ám ez a filmből kimaradt.
A megye sem maradt érintetlen, pont Frodo nem látta annak. Ő ott kívülálló volt, a barátai saját útjukat járták már... miért kellett volna maradnia?
Audrey magyarázatokat vársz, de nehéz olyan embernek magyarázni, aki nem olvasta a művet, mert a filmből alapvető, fontos dolgok maradtak ki. A könyv nélkül mondhatunk neked bármit, mert benned a film teremtett meg egy bizonyos fílinget, de hidd el, a könyvé más. Ha akad egy kis időd, olvasd el, mintha új művel találkoznál- olyan érzésed lesz. Jó a film is, de köszönő viszonyban sincs az igazi mondanivalóval. |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Szeptember 25, kedd, 21:18:29
(Adatok | Üzenet küldése) | | El fogom olvasni.... |
]
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Alcar Ideje: Szeptember 25, kedd, 23:24:10
(Adatok | Üzenet küldése) | Elöljáróban: nagyon örülök annak, hogy ez a téma felmerült; úgy érzem JRRT professzort méltatlanul mellőzik a világirodalomban.Pedig helyet kaphatna a legnagyobbak között (annak dacára, hogy "csak" fantasy könyvet írt, bár ez a besorolás, hmm...
A többivel kapcsolatban.
A filmet ne keverjük a könyvvel. Én személy szerint örülök, hogy P. Jackson kapta, nem pedig valami kaliforniai majom, aki egy hollywoodi nyáltengert csinált volna belőle; s noha tudom, hogy a film más műfaj, azért voltak ám benne akkora ökörségek, hogy jajj... egyes dolgok túldramatizálása, felesleges megváltoztatása, stb.
A könyvet el KELL olvasni; sőt! Ahogy 102 írta, az előzményeket is (Szilmarilok, Babó (Hobbit), Gyűrű keresése, esetleg az angolul tudók a 12 kötetes History of Middle-Earth - HoME - kötetek, és a remélhetőleg hamarosan magyarul is megjelenő CoH - Children of Húrin), azok nélkül ugyanis az egész tudásunk... hiányos. (alapból elég persze a magyarul megjelent könyvek ismerete).
Frodó ezt ajándékként kapta, mint Gyűrűhordozó, ez egyfajta kiváltság volt a számára, amivel nem élhetett más senki HALANDÓ (ember, törp, hobbit), csak az arra kiválasztottak. Valinor NEM a halandók földje, ott ők is meghalnak. rodó ott boldogan, fájdalom nélkül halhatott meg.
A másik: annak örülök, hogy érettségi tétel lett, annak már kevésbé, hogy ilyen témában... Tolkien GYŰLÖLTE az allegóriát (emmiatt is veszett össze C.L.Lewissal, legjobb barátjával - ő írta a Narniat, ami egy hatalmas, gyönyörű allegória t.képpen); emellett a professzor vehemensen kiállt amellett, hogy nincs párhuzam az ő történetei és a valóság között. Ez persze megkérdőjelezhető; alig hihető, hogy ne hatott volna rá (elemzők szerint az egyik legelső "novellája" a témában - Gondolin bukása - egyértelműen az I.VH-ra utal vissza (ahol ő is harcolt, és valamennyi barátját elveszítette). Ami tény: Tolkien ezt aligha nézte volna jó szemmel (s jómagam se értem, mi a fenének egy ilyen nyakatekert témát eerőltetni).
Ne feledjük: Tolkien elsősorba
A hozzászólás folytatása... |
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 26, szerda, 07:33:29
(Adatok | Üzenet küldése) | | Vártalak, s nagyon jó, hogy jöttél, Alcar! Különben Érted küldtem volna... :) |
]
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kismezei (komar68@citromail.hu) Ideje: Szeptember 25, kedd, 23:45:38
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | Egyik karácsonyra kaptam meg a Könyvet a lányomtól. Kicsit húztam az orrom, mert nem sokkal előtte próbáltam meg elolvasni Tolkientől az "Elveszett mesék háza"c. könyvet...nem sikerült.(Jelszó: túl rövid az életem ahhoz, hogy szörnyen unalmas könyvekre pazaroljam.) Na, mindegy, belevágtam A gyűrűk urába - aztán nem tudtam letenni. Mikor véget ért a történet, még a jegyzeteket is végigolvastam (kivéve a nyelvészeti elemzéseket - az már azért túlzás DD). Aztán már nem volt több betű, és ott álltam megfürödve: hát csak nem kezdhetem ugyanazzal a lendülettel elölről az egészet! Végül mentőötletem támadt! Elkezdtem fölolvasni a gyerekeknek, esti mese gyanánt, részletekben. Emlékezetem szerint kb. két évig tartott a három kötet:)) Azóta még kétszer olvastam. Lassan ideje lesz újra elővenni...
S hogy Frodó miért hajózik el? Kicsit egyszerűbb magyarázatot vélek megtalálni: a nazgul-tőr okozta seb minden évfordulón egyre nagyobb szenvedést okoz neki. Ettől a szenvedéstől akarják a tündék megváltani, és mintegy megjutalmazni azért, hogy segített megmenteni Középföldét.
Egyébként csak nemrég jöttem rá, hogy Középfölde nem egy un. földrajzi hely, mint mondjuk Skandinávia, vagy a Brit-szigetek, hanem az Alvilág (a holtak, valamint a gonosz, ártó szellemek birodalma) és a Felvilág (Istenek, jóindulatú szellemek birodalma) közötti hely, egyszerűen az emberek világa. Nemrég kaptam meg Brian Bates: Az igazi Középfölde c. könyvét, abból derült ki. Mindig tanul az ember valami újat:))
A lényeg, Audrey, olvasd el! Nagyon megéri. |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Anna1955 Ideje: Szeptember 26, szerda, 06:42:41
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | A gyermekeim folyamatosan áradoznak a könyvről is, a filmről is. Eddig nem sikerült nekidurálnom magam. Belenéztem, gondoltam ez sci-fi, nem az én világom.
A filmet is ha nézték, néha odakukkantva, nem láttam mást csak sötét torzonborz alakokat... Most rájöttem, hogy mennyire félregondolhat az ember valamit. Ahogy szóltatok róla, mindenképp kötelező elolvasni....:))))
Én is nekiveselkedem...:))))) |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kerlac Ideje: Szeptember 26, szerda, 20:05:10
(Adatok | Üzenet küldése) | Szerintem egy könyv/film értéke sohasem állandó. Mindig az olvasó/néző benyomása határozza meg. Ha valaki (mint most Audrey) így magyarázza a regény befejezését, az ugyanúgy szíve joga, és semmivel sem alacsonyabb rendű, mintha Gipsz Jakab, háromszoros aranyérmes, koszorús kritikus 1000 oldalas fejtegetésében osztaná az igét. Az irodalom nem fizika, hogy ha valamit leejtünk, az valószínűleg le fog esni. Rengeteg szó esett már itt is arról, hogyan nyomják el az ún. profik az amatőröket. Elég visszás azt látni, ennek a cikknek az apropóján, hogy hányan próbálják mások tekintélyét latbavetve kimondani a tutit. Kedves barátaim az Úrban, nincsen tuti. Szavak vannak. Szabadon értelmezhető még Tolkien is. Milyen alapon próbálja bárki ledorongolni azt, akinek más a véleménye? lLehet, hogy szentségtörés, de egy irodalmi alkotás esetében semmivel sem autentikusabb az, aki a szerző egész életét, a vele foglalkozó teljes irodalmat áttanulmányozta. És szerintem Hemingway nem nagy szám. :)
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Alcar Ideje: Szeptember 26, szerda, 22:20:18
(Adatok | Üzenet küldése) | Kedves Kerlac!
Nem'tom, rám céloztál-e; az tény, hogy jómagam elolvastam JRRT-tól/ról szinte mindent... Én nem degradáltam le Audrey-t. A véleményem az volt (és most is az), hogy tessék elolvasni az életművet. Ha teszem azt kiragadom Pilinszky életművéből a Trapéz és korlát c. kötetet, bármekkora zseninek is tartom, elég torz képet fogok kapni életművéről... Nem igaz?
Ami a többit illeti: mint említettem, a könyvet nem szabad egy napon említeni a filmmel... Óriási különbségek találhatók közöttük... hogy melyiknek a javára? Ezt valóban az olvasóra/nézőre kell bízni; ám nem szabad elfelejteni, hogy könyv és film két különböző műfaj... s azt sem, hogy az gyik autentikus, a másik meg egy rendező látásmódja (s megint nem "degradálás")
"egy irodalmi alkotás esetében semmivel sem autentikusabb az, aki a szerző egész életét, a vele foglalkozó teljes irodalmat áttanulmányozta" - ezzel ne haragudj, de nem tudok egyetérteni.
|
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kerlac Ideje: Szeptember 27, csütörtök, 20:45:01
(Adatok | Üzenet küldése) | Kedves Alcar!
Nem célzok senkire, csak általában állok ki amellett, hogy egy irodalmi művet mindenki úgy ítéljen meg, ahogy akar. Ne kelljen már könyvtárnyi magyarázatokat elolvasni, mérlegre tenni, megrágva minden leírtat - kinyilatkoztatni! Szerintem mindenkinek joga van a véleményéhez, teljesen függetlenül attól, hogy mennyi háttérismerettel rendelkezik. Lehet vitatni a nézetem, de gondolj bele kérlek, mi történne, ha egyetlen, Általad olvasott könyvről sem mondhatnál véleményt kellő előtanulmány nélkül? Alighanem vélemény nélkül maradnál, vagy csak roppant kevés írásról mernél nyilatkozni, félve attól, hogy jön valaki, aki többet olvasott mellé, és ledorongol alaptalan véleményedért. Nagyon veszélyes és káros szerintem, ha bárki kinyilatkozik, hogy mit akart az író mondani, miért pont akkor, és miért pont azt. Éppen hogy a legszilárdabb vélemények nem szokták kiállni az idő próbáját. Mert ha ez a stílus, a mérce, akkor mindig jöhet valaki, aki ezen az alapon majd minket oktat ki. Vagyis nézetem szerint nem jó a kiindulás pont. El kellene fogadni a más véleményhez való jogot, és azt, hogy az semmivel sem alacsonyabbrendű, mint a miénk, csak egyszerűen - más. Még akkor is, ha esetleg éppen a legkedvesebb könyvünkről van is szó. |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Alcar Ideje: Szeptember 30, vasárnap, 10:38:19
(Adatok | Üzenet küldése) | Kedves Laci!
Félreértettél, kérlek! Eszemben sem volt kedves Audrey-t ledorongolni. Természetesen joga van elmondani a véleményét, hogyne lenne? Ezt senki sem vitatta. Ám úgy érzem, nekem is jogom elmondani az én véleményem; s mivel meglehetősen otthonosan mozgok a témában, van némi rálátásom. Mindössze annyit szeretnék elérni, hogy aki teheti, olvassa el az említett művet, utána nagyobb biztonsággal tud majd nyilatkozni róla.
A én véleményem GYU ügyben természetesen nem "kanonizált" - ahány ember, annyi vélemény. Eszemben sincs bárkit is "kioktatni" - pusztán kicsit többet tudok a témáról mint az átlagos olvasó. (s éppen ezért nem mondok véleményt teszem azt a Sorstalanság c. írásról, mert nem olvastam). Audrey véleménye egy a sok közül; én pusztán felhívhatom a figyelmet egyes tévedésekre. Ennyi, és nem több.
Köszönöm, hogy olvastál, válaszoltál, remélem eloszlattam ezt a kis félreértést! |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kerlac Ideje: Szeptember 30, vasárnap, 16:18:05
(Adatok | Üzenet küldése) | Kedves Alcar!
Szerintem nincs (már) semmi félreértés, és elnézésedet kérem, ha ilyet okoztam. Természetesen tiszteletben tartom nemcsak a véleményed, hanem tudásod is. Úgy gondolom, az a jó, ha mindenkinek szabad a véleménye, és egy vita meggyőzésre, a figyelem felkeltésére irányul. Örülök, hogy ez az eset ilyen. :)
|
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 27, csütörtök, 10:48:12
(Adatok | Üzenet küldése) | | Szegény Mafi! (ide egy rosszkedvüen mosolygó, fejcsóváló szmájli) |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kerlac Ideje: Szeptember 27, csütörtök, 15:31:33
(Adatok | Üzenet küldése) | | Hogy jön ide Mafi? Hónapokkal ezelőtt végleg elköszönt. Minek idekeverni? |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 29, szombat, 07:37:22
(Adatok | Üzenet küldése) | | Nem fogod elhinni, de pontosan, szó szerint én is ezt kérdeztem magamtól: Hogy jön ide Mafi? ;))) |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- kerlac Ideje: Szeptember 29, szombat, 16:05:14
(Adatok | Üzenet küldése) | | Nem szántam tréfának, amit írtam, szívesen élcelődöm, de megfelelő helyen és időben. Lehetőleg sanda, kétértélmű, neadjisten értelmetlen célzások nélkül. |
]
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- 102 Ideje: Szeptember 29, szombat, 18:23:08
(Adatok | Üzenet küldése) | | Jah, magam sem. Pont ellenkezöleg. De tudod mit, nem éri meg azt a két-háromszáz karaktert sem ez az egész. Béke Veled, Kerlaci! |
]
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Szeptember 26, szerda, 23:06:22
(Adatok | Üzenet küldése) | | Hűűű! De jó, hogy ennyien írtatok. Ez volt a szándékom, segítsetek értelmezni valamit... Nem kritikát vártam, hanem a véleményeket. Így hátha előbb megkapom a választ, mintha nekiállnék elolvasni a többezer oldalt! :-))) |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Norvi Ideje: Szeptember 27, csütörtök, 10:59:14
(Adatok | Üzenet küldése) | | Mindenkire vár hajó, de nem mindenkire "az a hajó". Én nem úgy fogtam fel, mintha film-, vagy könyv-kritikát írtál volna. Sosem szerettem, ha egy műbe bele akartak magyarázni valamit, és nem kapni akartak tőle valamit. Te kaptál, én kaptam! Ki tudhatná vajon, hogy évtizedekkel, évszázadokkal ezelőtt mi foroghatott a fejében egy-egy alkotónak? |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- Audrey Ideje: Szeptember 27, csütörtök, 20:46:29
(Adatok | Üzenet küldése) | | Kerlaci és Norvi, köszönöm. Kicsit már azt hittem, hogy tényleg nincs olyan szemszög, amelyből igazam lehetne, de ezek szerint mégis van. :-)))) |
|
|
|
|
|
Re: Miért száll hajóra Frodó Szürkerévben? (Pontok: 1)
- wanderer75 Ideje: Október 02, kedd, 10:24:39
(Adatok | Üzenet küldése | Blog) | | Bevallom, én nem értettem, miért száll hajóra Frodó ... Nehezteltem is az íróra, mért nem alapíthat ő is családot ... (Tudom, hogy már nem volt fiatal, nade férfiaknál ez nem probléma!:)) Kedves, Audrey, én inkább a Te véleményeddel értek egyet, vagyis, hogy Frodó az átélt események után már nem volt ugyanaz, aki előtte ... Írásodban főleg a lelki változások hangsúlyozása fogott meg! Így talán most már jobban értem, mért száll hajóra Frodó ... |
|
|
|
|
|
|
